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离线游秀梅

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只看楼主倒序阅读使用道具楼主发表于: 2015-03-16

     福建省延平区九坍开基祖率浦公的字为“梅坡”而非“游恭”得到确认：
答案在两个地方可以找到：
    第一个答案出处：在九坍《广平郡立雪世家历代游世宗谱》中率浦公的画像中就有标明字为“梅坡”公。
    第二个答案出处：在厦门大学原哲学系主任高令印教授著的《游酢评传》第26-27页，写明游酢次子拟单传率甫，字梅坡。同时这里表明了率甫为拟公所传并非过继。
    关于拟公有率甫亲生子“九坍族谱”和“建阳富垅族谱”中有明确记载，并不存在其他之说。至于拟公“早世”一说，并不能说明拟公无子。十九世纪八十年代毕业于福建师大中文系本科的陈建生主任说：“早世”不等于“早妖”（未成年过世），“早世”不一定无后，“早世”有一种解释为已成年，但早于双亲过世。可以有亲生后代。在这一点上九坍游氏族谱与建阳富垅游氏族谱相吻合，会对得上。《九坍游氏族谱》、《富垅游氏族谱》、游季康著的《闽游族史》、高令印教授的《游酢评传》等资料提供的证据。可以得到一个事实清楚，依据充分的定论：游酢次子拟（妣陈氏）生子率甫，字梅坡，为福建省延平区王台镇九坍村游氏开基始祖。（福建省延平区王台镇九坍村宋朝时地名称“筼筜铺”、安福里“游墩”等）

    附：
       2014年10月29日：游建国宗亲在贴子说：两位史料中的游恭公已经理清，南唐游贞公为南唐游恭，率埔公为南宋游恭，请福建宗亲在修谱时候参考。

      2014年10月29日：游正宽宗亲在贴子说：
       1、谥号：文，还是要尊于谥号“贞”的，可见殷文圭的文才当时评价还是要高于游恭的。
        2、南宋游恭，据陈傅良所拟诏书，存在是南平率埔的可能性。该游恭还有一则历史记载，就是为某次出使金国的副使。原文原来我已传给你了，现在一时找不到，请提供给南平宗亲续考。

[ 此帖被游秀梅在2015-03-16 16:08重新编辑 ]

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描述:九坍族谱中率浦公像

图片:P1090568.JPG
图片:P1010002.JPG
描述:九坍族谱记载

图片:P1010027.JPG
图片:P1100131.JPG
描述:《游酢评传》记载

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描述:《游酢评传》记载

图片:P1100130.JPG
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描述:富垅族谱记载

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描述:富垅族谱记载

图片:DSCF2693.JPG

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离线游秀梅

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只看该作者沙发发表于: 2015-03-16

通过个问题研究我有几点深刻体会，也希望研究游氏源流的宗亲共同探讨研究方法方式问题，方法不对结果就难以准确：
        1、族谱是最原始的依据，特别是迁出地如：《建阳富垅族谱》和迁入地如：《九坍游氏族谱》是最为重要的第一手资料研究时要首先加以参考。只有有缺漏时再参考其他资料。
        2、要以事实为依据，如当地确实有游氏家家族在当地繁衍。
      3、以当地其他历史（如：地方文档、书籍、文章、流传故事等）资料为佐证。
        4、口口相传、实物（如;祠堂、碑记、墓地、墓碑等）配合其他资料，也可以成为一个证据。
       5、最后才是参考异地的文史部门的资料。
       否则，我们的研究的工作量会加倍，而且研究结果会离真实结果会越来越远。

[ 此帖被游秀梅在2015-03-16 11:12重新编辑 ]

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离线游叶旺

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只看该作者板凳发表于: 2015-03-16

逻辑与理智，证据与否定是本文优秀亮点，赞一个，我今年就怀疑两公是否不一人，如今秀梅谱史文料逻辑推理，是源流之大家风范！值得游氏各位源流爱好者学习！

江西，上饶，董团，游叶旺

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离线平潭游理民

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只看该作者地板发表于: 2015-03-16

拜读了，谢谢！

子游公第94代裔孙、游匹公第37代裔孙、冠卿公第29代裔孙、上鑑公第24代裔孙。

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离线游德能

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只看该作者 4楼发表于: 2015-03-16

第二个答案出处：在厦门大学原哲学系主任高令印教授著的《游酢评传》第26-27页，写明游酢次子拟单传率甫，字梅坡。同时这里表明了率甫为拟公所传并非过继。
他的资料何来？

嵩公39世大托35世庆真30世入宁始祖载潮公第23世孙

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离线游秀梅

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回游德能的帖子

游德能:第二个答案出处：在厦门大学原哲学系主任高令印教授著的《游酢评传》第26-27页，写明游酢次子拟单传率甫，字梅坡。同时这里表明了率甫为拟公所传并非过继。 jp\JwE
他的资料何来？ jp\JwE
(2015-03-16 11:10) jp\JwE

　　德能宗亲：高教授从开始工作起就在厦大，从事历史研究工作几十年是个权威人士。而且他是以研究福建闽学历史文化为主要方向，福建闽学历史文化不得不研究游酢文化。中国文化重心由北向南转移，是与程门立雪、载道南移息息相关的。朱熹在词联中写道：“载道南移的第一人是游酢”。因此高教授不得不掌握关于游酢的第一手资料，他对资料的选择和采用是经过考证的，高教授和陈主任不仅要查阅我们游家的大量史料，同时要结合地方的和官方的史料。
　　北方的学者研究游酢历史的真实程度为何不如高教授：因为他们的研究方向不在南方历史，研究重点也不是程门立雪和载道南移，因此北方学者研究出现了大错误，如：程门立雪只有杨时，是杨时带游酢去拜师等就不奇怪了。
　　游酢文化、游酢学生、游酢子孙的文化活动与朱熹是相关联的。游酢和杨时是好友和亲家，他们一生都在交流和传承二程理学思想，游酢将理学文化通过黄中二传给朱熹，通过胡安国、胡宪三传给朱熹；杨时通罗从彦、李侗三传至朱熹。游酢公之孙率浦公不顾个人安危保护过朱熹，率浦公次子仕鹏公与朱熹的女婿一起保护传承程朱理学，后隐名埋姓避难到长乐浮歧，这些都是有历史渊源的，高教授可以不研究了解率浦公的生世吗？

[ 此帖被游秀梅在2015-03-16 16:15重新编辑 ]

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离线大溪游振华

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只看该作者 6楼发表于: 2015-03-16

高教授的书中写到“撝公举家迁居吉安府庐陵县（今江西省吉安市临川县）”是不对的。混淆了庐陵和临川。古人对地名有误写容易理解，今人不应出现这个错误。

为中华游氏的资料正确、全面地出现在网络上为世人方便查看而努力

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只看该作者 7楼发表于: 2015-03-16

回大溪游振华的帖子

大溪游振华: jp\JwE
高教授的书中写到“撝公举家迁居吉安府庐陵县（今江西省吉安市临川县）”是不对的。混淆了庐陵和临川。古人对地名有误写容易理解，今人不应出现这个错误。 }w)`)N

１９９７年２月，在邓小平同志逝世一周之后，《江西日报》做了《两个伟人，一个祖籍》的专题报道里，就引述了这些记录。而《出伟人的地方：神秘红色江西大观》一文中详细谈到了江西吉安市，不仅是毛的祖籍地，还是另一位伟人邓小平的祖籍地。邓小平的祖籍地，就是毛祖籍地吉水县的邻县吉安县（古代称庐陵县）富田镇横坑村。邓小平祖籍在江西吉安的发现，归功于邓小平女儿邓榕。邓榕为了著述《我的父亲邓小平》一书，弄清邓氏祖先的来龙去脉，曾特地去四川广安县寻找家谱。邓榕发现，《邓氏家谱》从明代记到民国初年，上面清楚地写着这样一段文字：“一世祖邓鹤轩，原籍江西吉安府庐陵县人，明代洪武十三年（1380年）以兵部员外郎入蜀，遂家广安。”这段文字被写进了《我的父亲邓小平》。邓榕对邓小平祖籍做出了结论：“这就是说我们邓家的老祖先是江西吉安人。”1992年，邓小平的女儿邓楠来到江西吉安富田镇横坑村寻祖。从此，人们开始知道邓小平的祖籍在江西。大型文献纪录片《邓小平》，让更多的人了解了邓小平的祖籍在江西吉安的历史事实。