[讨论]游孙伯是否就是偃公？ [复制链接]

《国语》记载：襄王十三年①，郑人伐滑②。王使游孙伯请滑，郑人执之④。王怒，将以狄伐郑⑤。富辰谏日⑥：“不可。古人有言日：‘兄弟谗阋⑦，侮人百里⑧。’周文公之诗日⑨：‘兄弟阋于墙，外御其侮。’若是则阋乃内侮，而虽阋不败亲也。郑在天子，兄弟也。郑武、庄有大勋力于平、桓⑩；我周之东迁，晋、郑是依；子颓之乱，又郑之繇定⑩。今以小忿弃之，是以小怨置大德也，无乃不可乎!且夫兄弟之怨，不征于他⑩；征于他，利乃外矣。章怨外利，不义；弃亲即狄，不祥；以怨报德，不仁。夫义所以生利也，祥所以事神也，仁所以保民也。不义则利不阜，不祥则福不降，不仁则民不至。古之明王不失此三德者⑩，故能光有天下⑥，而和宁百姓，令闻不忘@。王其不可以弃之。”王不听。十七年，王降狄师以伐郑。 }w)`)N
  
我谱也记载：孙伯公为周襄王贤大夫，诸游始祖。孙伯公是否就是偃公？因《国语》记载孙伯公与偃公同代，否则公认的受姓始祖偃公就会受到冲击。

庚溪游氏谱

世叔公之子雅常,雅常世叔三十三世子, }w)`)N
  
源流好象有点乱

庚溪游氏谱来看,游孙伯应是始祖偃公,但在其她谱好象还没看到偃公有这一称呼

不懂。

我也不懂,想了解多一点

庚塘谱源流世系总图载：孙伯为偃公之子

我正是怀疑家谱的准确性，但史书记载确有游孙伯此人，偃公生于公元前632年，襄王十三年，也就是公元前592年，偃公刚好40岁，是执政大夫，从年代上分析，不可能还有一个儿子也和他同朝为官，如果有，那他的儿子孙伯也太优秀了，十多岁就在朝做官，我想，是乎不可能，如果游孙伯真是偃公的儿子，又那么优秀，史书为何没有记载他们的父子关系，其它家谱为何也没有记载？真是一头雾水。

      先请看三个时间，再判断游孙伯和偃公的关系 }w)`)N
  
1、《左传》鲁僖公二十四年（公元前636年） }w)`)N
  
郑之入滑也，滑人听命。师还，又即卫。郑公子士、泄堵俞弥帅师伐滑。王使伯服、游孙伯如郑请滑。郑伯（郑文公，游家陶注）怨惠王之入而不与厉公爵也，又怨襄王之与卫、滑也，故不听王命而执二子。王怒，将以狄伐郑。富辰谏曰：“不可。臣闻之，大上以德抚民，其次亲亲以相及也。昔周公吊二叔之不咸，故封建亲戚以蕃屏周。 }w)`)N
  
2、《国语》记载：襄王十三年（公元前639年），郑人伐滑②。王使游孙伯请滑，郑人执之 }w)`)N
  
3、郑穆公（公元前649~前606年），（穆公第八子偃公约在公元前630年后出生，→游家陶注） }w)`)N
  
   公元前636年游孙伯就代表周襄王出使郑国为滑国求情，想必此时游孙伯的年龄应该在20岁以上，而此时郑穆公也才13岁，而穆公第八子偃公应该还没有出生，因此游孙伯不可能是偃公之子，二者也不可能是同一人。 }w)`)N
  

分析有道理应该是最早姓游氏的吧，有可能是始祖。