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[讨论]游氏入闽始祖并非游匹游植 [复制链接]

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离线游家陶

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只看该作者 30楼 发表于: 2008-12-14
请明武核查,四修谱衡公子为永善、永年,二修谱衡公子为衮注、正江、盈海;四修谱德曜子为范公,二修谱德曜子为善庆,四修谱简言为文质长子,而二修谱简言为善庆长子,出入较大。
湖南常德游氏<九言堂>
离线游明武

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只看该作者 31楼 发表于: 2008-12-14
以下是引用游家陶在2008-12-13 21:43:50的发言:
请明武核查,四修谱衡公子为永善、永年,二修谱衡公子为衮注、正江、盈海;四修谱德曜子为范公,二修谱德曜子为善庆,四修谱简言为文质长子,而二修谱简言为善庆长子,出入较大。

是呀,

所以我想:

应该是一修谱残缺,

二修时就会有遗漏,

四修谱是民国时,

那时改动这么大一定是在哪找了另一分支的族谱,

经过对比把不合理的地方改了一下,

但是那时查资料不会象现在那样那么方便,

再加上修谱人知识有限,

所以难免会有误。

现在我们要分析也只能靠资料分析,

我对历史原来是很不感兴趣,现在好点,

但有些东西还是没耐心,

所以我把我们的所有族谱发给你,

让你帮帮忙,呵呵!现在你可以帮我核查了!

我的根据就是这两份谱!

我们那份族谱以后没什么名人,

但是,我们族谱从我们记录的第一世“范公”后就比较详尽,

所以很大的作用就是证明范公的介绍,

正好乐安的四修加的就是“范公”并且和我们的介绍一样,

从四修谱上看,我们是“范公”的二子那支,

乐安的是长子那支。

再看“范公”(信丰谱1482,乐安谱1118)

都写得是“其先祖临川人自府君六世之前由建阳徙抚临”

在四修谱里“范公”是排在第六世。

由此说明乐安的四修谱也是有来源的,

并不是乱写!

所以衡公的介绍也不可能会离谱到是哪里来的都会错!

当然,如果能找到另一份这支的族谱就更清楚了!

然后你再看看我们这三份谱的谱序,

在这三份谱里,基本来源说法都一样!

范公第34世,明朝由吉安永丰开宗里迁至信丰。
离线游心华

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只看该作者 32楼 发表于: 2008-12-14
很好,明武君提供的谱牒很重要,继续挖掘啊!
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离线游家陶

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只看该作者 33楼 发表于: 2008-12-15
明武宗亲,两部谱由于是电脑影印件,无纸质硬拷贝,对照分析较难,我只能慢慢看了再说。建议也发给大亮宗亲一起研究。
湖南常德游氏<九言堂>
离线游心华

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只看该作者 34楼 发表于: 2008-12-15
  c8Z A5|  

《乐安双龙游氏族谱·广平游氏源流分派总录世系纪》关于建阳高祖衡公的记载,原文照录:

c8Z A5|  

 

c8Z A5|  

        第一世 郑大夫世叔远孙,字允平,行一,

c8Z A5|  

              唐元和四年己丑科(809年)进士,官拜侍御史;

c8Z A5|  

              长庆二年壬寅(822年)迁值殿御史,

c8Z A5|  

              宝历二年丙午(826年)以直谏罢职,

c8Z A5|  

              会昌六年丙寅(846年)奉诏起复拜御史大夫兼翰林学士,

c8Z A5|  

              大中二年戊辰(848年)忠谏,宣宗朝謪居吉安庐陵,因携幼子永年家焉。

c8Z A5|  

 

c8Z A5|  

 

c8Z A5|  

   《乐安双龙游氏族谱》一修族谱序言中特别强调说:

c8Z A5|  

           “其先自建阳徙居临川至永丰,是则游酢定夫先生相为辈行。”

c8Z A5|  

            从中可以窥探出乐安双龙游氏始迁祖与游酢是同一辈份的人!

c8Z A5|  

            以此类推,建阳高祖游衡与入闽始祖(暂定)游植、游匹是同一时代、同一辈份的人!(请注意,原谱称衡公为第一世!)

c8Z A5|  

 

c8Z A5|  

           不知可否,请大家继续关注和探寻!

c8Z A5|  
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离线游明武

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只看该作者 35楼 发表于: 2008-12-15
家陶宗亲,大亮我跟他QQ联系过,他说他在整理他手头上的族谱,我问他什么时候可以好,他说大约年底! c8Z A5|  
心华宗亲,如果从这两分谱上记载的年代来看,这支入临川的一世祖衡公,确实跟植公、匹公,是同一时代的人! c8Z A5|  
c8Z A5|  
但是“建阳高祖”并非建阳高祖,而是吉安高祖,建安义平乡人! c8Z A5|  
c8Z A5|  
在这里也呼吁更多的有族谱的人拿出来交流! c8Z A5|  
c8Z A5|  
并且新修谱的时候多印一些,可以相互交换有利于研究!
[ 此帖被游明武在2009-01-03 10:07重新编辑 ]
范公第34世,明朝由吉安永丰开宗里迁至信丰。
离线游明武

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只看该作者 36楼 发表于: 2008-12-16
以下是引用游心华在2008-10-30 15:32:17的发言: c8Z A5|  
以下是我在7月20日发的帖子 c8Z A5|  
游 恭:五代建安人,字梦得,以才见推,为吴王杨行密知制诏,有传。 c8Z A5|  
游简言:恭公子,字敏中,少孤,力学起家,仕南唐李景秘书正字保大中为翰林学士,礼部侍郎,贞介独立,不屑呵附,自吏部尚书迁左仆射,委以南省事,请托不行,为群小所怨,寻拜相。载《八闽通志》。 c8Z A5|  
  ——《莆田紫霄游氏家乘》“游氏宗派簪缨录” c8Z A5|  
游 恭:(生卒年待考),吴国人(今山东)。著名五代时期吴国学者。游恭学问广博,文章很好。虽然书称“建安”人,实为唐末抚州临川唱凯游家人,其祖先于郑国国君乙二十一年韩哀侯灭郑时,从今山东南部逃至抚州南城。其二弟游子偃, 到抚州的时间大概在公元前300年前后。游恭的儿子叫游简言,后来在南唐朝中当丞相。游恭著有《短兵集》三卷,《鲍溶集》六卷。 c8Z A5|  
《短兵集》三卷载《宋史》卷二百九·志第一百六十二 艺文八 c8Z A5|  
《东里集》三卷载《宋史》卷二百九·志第一百六十一 艺文七    c8Z A5|  
c8Z A5|  
c8Z A5|  
五代十国时期的吴国(902~937)  是五代时十国之一。淮西(今属安徽)杨行密所建,号杨吴。 c8Z A5|  
唐昭宗景福元年(892)杨行密为唐淮南节度使,据扬州。天复二年(902)受封为吴王。建都广陵(即扬州),称江都府。杨吴天祚三年(937)为南唐所灭。吴共历4主,36年。起初杨吴仅有淮南(江淮之间的地区),后占有江西。 c8Z A5|  
c8Z A5|  
“吴国人(今山东)”注释是有误的! c8Z A5|  
c8Z A5|  
五代十国时的吴国并不含山东,却包含了江西! c8Z A5|  
五代十国前期的吴国也大约就是后期的南唐。 c8Z A5|  
c8Z A5|  
c8Z A5|  
[ 此帖被游明武在2009-01-03 10:10重新编辑 ]
范公第34世,明朝由吉安永丰开宗里迁至信丰。
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只看该作者 37楼 发表于: 2008-12-18
谢谢明武的分享
江西省南城县和平游氏QQ群(群名):九都和平里,群号:47303416,欢迎和平游氏宗亲的加入!
云南游氏宗亲群:96029680   谒诚欢迎广大云南游氏宗亲以及和云南游氏宗亲有渊源的各地宗亲踊跃参与交流。

离线游大亮

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江西省抚州市南城县新丰街镇梅溪村界潭堡
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只看该作者 38楼 发表于: 2009-02-01
      我看了,资料相当珍贵,研究价值很大,我得认真读,仔细读后再说。 c8Z A5|  
      近日,看了很多帖子,脑子里很乱,对家谱中的一些个迷我还在思索,所以,一方面,我对有关的一些帖子,阅后按照我所掌握的相关证据立即给予了回复,提出了一些个人观点;另一方面,我觉得真正要在研究家谱时得到更大的收获,还是应该慢慢的阅读、重读、再读以至于一而再、再而三的认真研究,才能有较大的成果,因此我对于你们,在上面提出的一些个观点,觉得启发不小,而要我回帖的话,我还得认真的做好研究分析之后再说了。在这里暂时对不起各位。
真诚相识,真诚相见,真诚相遇,真诚相助。
离线游大亮

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只看该作者 39楼 发表于: 2009-02-02
回 楼主(游心华) 的帖子
根据最近各位宗亲的研究结果,入闽最少有三支,即匹公同胞三兄弟,道保、德保、定保三人,迁徙入闽到三个地方,而且先于他们还有衡公入闽,故说广平游氏入闽分为两支有不妥。望心华宗亲再在网上核实为盼。
真诚相识,真诚相见,真诚相遇,真诚相助。
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